Embaixador ucraniano: "A Rússia está a travar uma guerra contra o Ocidente e muitos não a veem"

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A campanha eleitoral alemã está em pleno andamento e temas como a migração estão a dominar os debates e os meios de comunicação social. No entanto, há um tema que parece ter sido um pouco esquecido nas últimas semanas. A guerra de agressão da Rússia, que viola o direito internacional, continua a grassar na Ucrânia.

Diariamente são registados ataques de drones e mísseis russos a cidades de toda a Ucrânia e as tropas russas avançam constantemente para o leste do país. Desde o início da invasão em grande escala, a Alemanha tem-se mantido firmemente ao lado da Ucrânia e apoiado o país com ajuda militar, financeira e humanitária. No entanto, a guerra de agressão da Rússia não parece ser um tema eleitoral popular.

No primeiro debate televisivo entre o candidato a chanceler do SPD, Olaf Scholz, e Friedrich Merz, da CDU/CSU, a Ucrânia desempenhou apenas um papel secundário. Embora o apoio alemão tenha sido sublinhado, ambos excluíram a possibilidade de o país aderir à NATO durante a guerra em curso.

A Euronews reuniu-se com o embaixador ucraniano na Alemanha, Oleksii Makeiev, na embaixada ucraniana em Berlim, e perguntou-lhe se a Alemanha está realmente ao lado da Ucrânia e por que razão a Ucrânia deve ser um tema eleitoral.

Euronews: Estamos a aproximar-nos do terceiro aniversário da guerra de agressão russa, que viola o direito internacional. O que é que a Alemanha fez durante estes três anos e se apoia realmente a Ucrânia?

Makeiev: Sou embaixador na Alemanha desde outubro de 2022 e diria que a Alemanha se ultraou a si própria nestes anos. Ainda nos lembramos dos 5 mil capacetes e da enorme contenção entre todos os partidos políticos.

Agora, nestes dois anos e meio, a Alemanha tornou-se o nosso segundo apoiante militar mais importante e o segundo maior. O meu presidente, Volodymyr Zelenskyy, afirmou recentemente que 16% do nosso apoio militar provém da Alemanha.

Essa foi também a minha mensagem desde o início: todos os alemães podem orgulhar-se do que o país tem feito até à data.

Há muito que se estabeleceu um consenso entre os partidos democráticos de que é do interesse da Alemanha apoiar-nos a nós, ucranianos. Com exceção de alguns políticos, quase todos eles afirmam que a Ucrânia deve ser capaz de vencer esta guerra, a fim de alcançar uma paz justa.

As últimas sondagens revelaram que 67% dos alemães continuam a ser a favor do fornecimento de armas e do apoio militar. Isto mostra que esta questão é também uma questão eleitoral importante para os eleitores.

Mas se olharmos para a atual campanha eleitoral, não é esse o caso e o apoio à Ucrânia foi, na minha opinião, relegado para segundo plano.

Makeiev: Nesta curta campanha eleitoral, alguns políticos podem pensar que é demasiado complicado falar de guerra e de paz.

No entanto, foi uma revelação para mim quando o Wahl-o-Mat foi lançado e a primeira pergunta sobre o apoio à Ucrânia foi feita.

Mas este é um tema de que só os políticos corajosos e responsáveis falam. Se considerarmos o interesse dos eleitores alemães e o apoio político entre os democratas, podemos reconhecer os perigos claros que a Rússia representa para a segurança da Alemanha, da Europa e do mundo livre. É por isso que temos de falar sobre este assunto na campanha eleitoral.

E, claro, também sobre as ligações à migração. O que espoletou a migração de mais de 1 milhão de ucranianos para a Alemanha? Foi a guerra da Rússia. Temos de pôr termo a esta guerra, também para travar a migração.

O Instituto Kiel para a Economia Mundial afirmou claramente que seria 10 a 20 vezes mais caro se a Alemanha não apoiasse a Ucrânia.

Estas são mensagens muito claras que tento espalhar por toda a parte na Alemanha quando viajo. E tenho de itir que não houve um único evento em que este apoio tenha sido efetivamente questionado.

Houve muitas perguntas críticas, mas se explicarmos às pessoas o que está em causa, levamo-las connosco.

Esta foi também a minha proposta a todas as partes: incluir a Ucrânia no diálogo. Isso é importante e não é tóxico, mas é preciso ser honesto com os eleitores.

Falou de questões críticas. Tem algum exemplo?

Makeiev: Houve uma pergunta: o que significa para si ganhar e acabar com a guerra?

Respondi então que os russos devem retirar-se de toda a Ucrânia. Das filas de trás veio: "Oh, sê realista, os russos nunca sairão da Ucrânia!"

Como é que se lida com isso? A maioria das pessoas diz que este é um problema dos ucranianos. Mas como reagiriam se a vossa família e filhos fossem atacados por criminosos em casa?

É claro que chamaria a polícia. Será que eles também deveriam responder: "Sejam realistas"?

Acha que a dimensão dos crimes cometidos pelas forças armadas russas é conhecida? Por exemplo, só nos últimos dias, têm surgido cada vez mais notícias sobre execuções de soldados ucranianos.

Makeiev: Todas as imagens e vídeos são muito traumatizantes para os ucranianos.

Os nossos psicólogos dizem, por exemplo, que nunca se devem ver imagens de execuções nas redes sociais, porque são traumatizantes.

Quando mostro aos meus amigos vídeos de bombardeamentos ou o aspeto das casas dos meus amigos após os ataques, muitos deles dizem que não querem ver. Para mim, isso é um sinal de que estes crimes estão a ser deliberadamente suprimidos.

A longo prazo, nunca se pode lidar com a repressão, e não ajuda muito se o assunto for empurrado para fora do discurso político e da perceção pública.

Euronews: E quem é o responsável? O governo ou a imprensa?

Makeiev: A minha palavra preferida é "liderança". Desde o início que queria que o dicionário Duden a coroasse como a palavra do ano.

No entanto, estou muito satisfeito com a reportagem alemã. Quase três anos após o início da grande invasão, a Ucrânia é noticiada todos os dias, se não mesmo na primeira página. Para além disso, como é óbvio, há os políticos que já estiveram várias vezes na Ucrânia e falam com clareza, sem usar desculpas para justificar a sua ividade ou prudência.

Noutros domínios, como a cultura ou a ciência, ainda não é esse o caso. Falei com muitos cientistas que me dizem que o seu trabalho não tem nada a ver com a guerra.

Na minha opinião, isso deve-se ao facto de as pessoas não quererem reconhecer a guerra e os crimes. Nunca se perguntou se a cooperação não é uma relativização dos crimes de guerra?

Euronews: Tem a sensação de que, em algumas regiões, se espera o fim da guerra para voltar às antigas relações?

Makeiev: O que é particularmente preocupante é o facto de alguns representantes de empresas estarem a sonhar que, assim que tudo acabar, podem voltar a fazer negócios com a Rússia.

Esta relativização dos crimes de guerra e também a relativização dos nossos próprios valores neste contexto pesa muito.

Mais uma vez: somos todos contra a guerra. Mas há quem a esteja a travar.

Os alemães experimentaram em primeira mão o que significa assumir a responsabilidade décadas mais tarde.

Na minha opinião, isso não está a acontecer de todo com os russos. Não basta ser contra a guerra - também é preciso assumir a responsabilidade.

Euronews: Disse que a Europa precisa de coragem. A Europa tem coragem?

Makeiev: Não me parece que tenha. É preciso tomar decisões corajosas - e isso tem um preço. Também é preciso ter a coragem de o dizer claramente aos eleitores e à sociedade.

Infelizmente, a ajuda foi muitas vezes apenas "durante o tempo necessário" e "tanto quanto imaginámos" - mas não "tanto quanto necessário". No entanto, o que está em causa é a responsabilidade daqueles que começaram esta guerra.

Formulámos o objetivo final: o que todos queremos é que a Rússia deixe de nos matar, que os territórios e os povos ocupados sejam libertados e que a guerra termine de forma justa. Depois começa a reavaliação.

Como é que atingimos o nosso objetivo? Entre outras coisas, através de verdadeiras sanções económicas, através do confisco do dinheiro russo - sem desculpas, sem alegar que isso é demasiado complicado para os mercados financeiros da Europa.

Quem é que vai pagar a reconstrução? Não é possível que sejam os contribuintes alemães a pagá-la e não os russos.

Euronews: Fala-se frequentemente que a Rússia já está a travar uma guerra híbrida contra o Ocidente. Na semana ada, por exemplo, foi revelado que se suspeita de uma possível sabotagem russa contra os Verdes. Este perigo está a ser levado a sério?

Makeiev: Eu sugeria que nos livrássemos do termo "guerra híbrida".

Atualmente, a palavra "híbrida" ou é entendida dessa forma ou é utilizada deliberadamente para trivializar a palavra "guerra".

Euronews: Diria que a Rússia já está em guerra com o Ocidente?

Makeiev: Sim. A Rússia está a travar uma guerra contra a Alemanha, matando uma pessoa no Tiergarten, interferindo nas eleições, possivelmente com fogo posto, atacando as infraestruturas energéticas com ciberataques e possíveis tentativas de assassinato de empresários do armamento alemães, como o Sr. Papperger.

A Rússia está a travar uma guerra contra o Ocidente, e muitos não o veem - ou não têm a coragem de o reconhecer... de o reconhecer e de tomar medidas. Mas a Rússia diz abertamente: estamos em guerra com o Ocidente.

Faltam políticos corajosos que utilizem uma linguagem clara e uma voz forte para introduzir este tema nos debates internos dos seus partidos e, em última análise, que o incluam nos seus programas.

A questão da guerra é impopular ou é vista como impopular pelos políticos porque não querem assustar a população.

Mas a verdade tem de ser reconhecida e falada: é precisamente por isso que temos de investir muito mais na nossa própria segurança. É claro que as pessoas querem falar de pensões e preços. Mas um diálogo honesto com os eleitores deve incluir também a questão da guerra.