Realizadora Coralie Fargeat fala da paridade de género: "Está na altura de uma verdadeira mudança"

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Nunca houve nada como The Substance em 2024.

Desde a sua estreia em Cannes no início deste ano, onde ganhou a Palma de Melhor Argumento, o conto de fadas demente da escritora e realizadora sa Coralie Fargeat cativou audiências em todo o mundo.

Protagonizado por Demi Moore e Margaret Qualley, a parábola sangrenta sobre a fetichização dos corpos e da juventude - especificamente sobre a forma como o implacável sistema de Hollywood descarta o talento feminino assim que este é considerado "ultraado" - cimentou Fargeat como uma das vozes mais promissoras e vitais do cinema.

Não que ela já não estivesse no radar dos cinéfilos mais exigentes. A sua estreia em 2017, Revenge, causou uma grande impressão, em parte porque foi lançada alguns meses após o início do movimento #MeToo. Mas, sobretudo, porque subverteu o "olhar masculino" ao centrar-se menos na violência cometida contra a vítima e transformou a habitual iconografia misógina em algo feroz e empenhado.

The Substance duplica e emprega tanto o horror corporal como a comédia astuta para criar uma sátira intemporal e oportuna como nenhuma outra. O filme espeta o sexismo de Hollywood e alarga o seu olhar à sociedade como um todo, tornando-se um conto de advertência distorcido sobre o sistema que nos leva a perseguir padrões irrealistas e a tornarmo-nos o nosso pior inimigo no processo. Na nossa crítica, chamámos-lhe um "triunfo de cortar a espinha", um "Very Freaky Friday que vai derreter a tua cara".

Mantemo-nos fiéis a isso.

O filme foi recentemente nomeado para cinco Globos de Ouro, incluindo Melhor Filme, Melhor Realizador e Melhor Argumento, e para sete Critics' Choice Awards, incluindo Melhor Filme, Melhor Realizador e Melhor Atriz.

É muito provável que os Óscares do próximo ano sigam o exemplo - e nós vamos torcer por isso.

A Euronews Culture teve o prazer de falar com Coralie Fargeat durante a cerimónia de entrega dos Prémios Europeus de Cinema deste ano para discutir o poder do cinema de género, a paridade de género na indústria e a necessidade de mudanças urgentes para que os corpos femininos sejam celebrados dentro e fora do grande ecrã.

Euronews Culture: O filme provocou uma enorme reação desde a sua estreia em Cannes e até mesmo online, através de memes, por exemplo. É incrível testemunhar isso, porque o filme fala diretamente sobre o sexismo e o preconceito de idade no sistema cinematográfico. Como é que foi para si testemunhar tudo isto, desde o início até ao momento em que o filme ganhou vida própria?

Coralie Fargeat: Tem sido realmente espantoso, porque acho que todos os cineastas querem que o seu filme seja visto e amado. Mas acho que para este, especialmente com o tema, com a mensagem muito importante que eu queria transmitir e, sabe, dar um verdadeiro pontapé no sistema, espalhá-lo por aí... Foi tão incrível ver que chegou às pessoas, que suscitou tantas conversas, que deixou uma marca na vida cultural. É a melhor coisa que se pode sonhar para o nosso filme. Por isso, tem sido incrivelmente tocante e comovente para mim.

No que diz respeito à criação desse impacto, acha que o cinema de género, em particular, é a melhor forma de abordar os males da sociedade?

Para mim, acho que os filmes de género são filmes políticos, e acho que são armas muito fortes para espalhar ideias muito importantes pelo mundo. Porque podemos ter ao mesmo tempo um filme que é super divertido, para que as pessoas queiram realmente ir ver e desfrutar da experiência, mas ao mesmo tempo ter algo que vai ressoar na vida cultural e social. A crítica que eu trago para o sistema vai ser infundida e digerida de uma forma que não é instantânea. Especialmente hoje em dia, tudo é tão rápido, tão veloz - as coisas aparecem e desaparecem.

Para este filme - para todos os meus filmes, mas especialmente para este - o que eu realmente queria era que o filme ficasse com as pessoas, para que elas pudessem abraçar as ideias, os temas, e pensar sobre eles de uma forma mais profunda. Penso que os filmes de género permitem esta experiência divertida. São realmente filmes que podem ficar connosco, aqueles que queremos rever. São aqueles que vamos discutir com os nossos amigos, aqueles que vão ter um lugar muito especial à mesa. Quando vejo tudo o que vi online, todas as discussões mostram realmente que sim, os filmes de género podem mudar o mundo.

Demi Moore comentou recentemente que os EUA foram "construídos com puritanos, fanáticos religiosos e criminosos". Demi Moore afirmou também que a sexualidade continua a ser um tabu e que existe muito medo na América em relação ao corpo. Poder-se-á dizer o mesmo da Europa? E se assim for, será importante - agora mais do que nunca - celebrar o corpo no ecrã?

Infelizmente, penso que o que ela disse sobre o corpo é verdade em todo o mundo, especialmente para os corpos das mulheres. O facto de agora vermos que Trump regressa e que vamos viver a mesma história sobre as limitações, os direitos fundamentais que estão novamente ameaçados... Em 2024! Isto é de loucos.

Portanto, infelizmente, a história que é contada em The Substance é verdadeira desde o início da humanidade. A relação com o corpo das mulheres, a forma como o queremos esconder, como o queremos comentar, como o queremos controlar, como o queremos dominar, como o queremos moldar de acordo com alguns olhares... É disso que trata o filme.

Devíamos deixar as mulheres fazerem o que quiserem com o seu corpo! Deviam poder usá-lo da forma que quisessem. Serem sensuais se quiserem. Escolher não ser sexy se não o quiserem ser. Cobri-lo, não o cobrir, fazer a porra que quiserem! O facto de ainda estarmos tanto a comentar, a criticar, a escrutinar, a restringir... Para mim, é tudo isto que temos de apagar.

Precisamos de uma verdadeira mudança, porque a história repete-se vezes sem conta, e são pessoas diferentes mas a mesma história. Por isso é que eu queria que o filme fosse violento. Precisava que The Substance fosse sangrento, excessivo, com uma mensagem muito forte de que está na altura de mudar. De uma verdadeira mudança. E a mudança não pode ser delicada, não pode ser suave, não pode ser pequena. Tem de ser maciça, tem de estar em todo o lado e tem de ser agora.

Falando sobre esta mudança maciça que precisa de acontecer, ainda há este lento ajuste de contas com o movimento #MeToo. É lento, é progressivo, e lembro-me de ter mencionado em Cannes que não era algo que ia acontecer de um dia para o outro - que ia ser tijolo a tijolo. As pessoas dizem que está a evoluir na direção certa, mas os comentários misóginos feitos pelo diretor do Camerimage Film Festival, na Polónia, foram mais um exemplo de que ainda há muita resistência... Isso levou-o mesmo a retirar The Substance do festival...

Para ser sincero, estou completamente petrificado com a lentidão com que tudo isto se processa e com o facto de as coisas não estarem a mudar de todo, para ser muito sincero. Para mim, até agora, são mudanças cosméticas. Por vezes, ouço dizer "Oh, mas o movimento MeToo não vai demasiado longe?". Ainda nem começámos! Quando olhamos para os números de mulheres mortas, violadas, com salários mais baixos... Se olharmos para a política e para os presidentes de todo o mundo, talvez em 300 países, apenas 17 são mulheres. Os números dizem tudo e mostram como estamos longe de uma verdadeira mudança, de uma verdadeira igualdade e de um mundo respeitador para todos.

Foi por isso que retirei o filme do Camerimage. Se alguém me insulta, agora não me fecho. Respondo, tomo medidas, porque acho que é isso que temos de fazer. Estou farto de conversas, para ser sincero - quero mesmo acções. Temos de nos mexer, temos de reagir, temos de dizer "basta". Com a minha influência, sempre que puder fazer alguma coisa, fá-lo-ei. Porque penso que é disso que o mundo precisa atualmente.

Há também uma tendência um pouco preocupante que testemunhei e sobre a qual queria perguntar-lhe. Quando vi o filme em Cannes, foi um choque elétrico. E fez-me lembrar o "Titane", no sentido em que a imprensa estava constantemente a dizer "Meu Deus, há pessoas a desmaiar e a vomitar e a abandonar a sala". Aconteceu o mesmo com o teu filme. Quando perguntei a Julia Ducournau sobre o assunto, discutimos como poderia haver um duplo padrão sexista em jogo aqui. Porque se fosse um homem atrás da câmara, as pessoas diriam: "Oh, este é um filme muito violento". Mas como é um filme feito por uma mulher, de repente tem de haver uma reação estranha ao filme. O que é que pensa disso?

Para ser sincera, não me importo muito com esses comentários. Porque, para mim, o facto de o filme criar alguma reação é ótimo! (Risos) O filme é ousado, é provocador, e também fico muito feliz que as pessoas o odeiem. (Risos) Toda a gente é bem-vinda à festa! Mas o que eu diria é que o facto de ainda estarmos a fazer distinções entre realizadores masculinos e realizadoras femininas é porque os números ainda são muito poucos. Significa que ainda não chegámos a um ponto em que isso não seja um assunto de conversa.

Sou muito pragmática - olho para os números, para os números, e ainda é muito, muito baixo para as mulheres realizadoras. Acho que ainda existe esta coisa de estarmos numa espécie de singularidade, que espero que não seja o caso daqui a uns anos. Espero que um dia nem sequer façamos comentários, porque haverá espaço para toda a gente. Mas ainda é muito lento, penso eu.

No que diz respeito a este espaço para todos, o seu filme estreou em Cannes e o trio de festivais europeus de topo - Berlim, Cannes e Veneza - assinou há alguns anos uma petição a favor da paridade de género: "50/50 até 2020". Essa data já ou e, estatisticamente, a paridade ainda não foi alcançada. Berlim está a fazer melhor do que os outros dois, mas acha que é necessário impor quotas para que haja uma mudança significativa?

Sou 100% a favor das quotas. Penso que é a forma correta de agir, porque quando as pessoas dizem: "Ah, sim, mas o que importa é a qualidade dos filmes", isso é realmente uma ignorância em relação à sociologia básica de como o mundo funciona. Nem todos têm as mesmas oportunidades e todas as influências e dinâmicas de poder levam a que alguns estejam na luz e outros na sombra.

Para mim, se estivermos realmente à procura de bons filmes, podemos encontrar 50/50. Mas é tudo em termos de dinâmicas de poder, em termos de processo, em termos de como o mundo ainda funciona que, infelizmente, não leva a isso de forma natural e que reproduz o sistema existente. Uma óptima forma de ajudar as coisas a mudar e a reequilibrar-se é forçar o sistema a colocar os olhos em sítios onde não está habituado naturalmente. E se formos obrigados a pôr os olhos noutros sítios, também aí podemos encontrar grandes coisas. Não podemos esperar mil anos. Por isso, sim, sou totalmente a favor disso.

O nosso tempo é limitado, por isso queria voltar ao The Substance... Como não sou nada fixe, recentemente obriguei as pessoas que não tinham visto o filme e que desesperavam por me ter como amigo, a ver The Substance num triple-bill temático. Assim, fizemos Sunset Boulevard, seguido de Mulholland Drive, seguido de The Substance...

(Oh, meu Deus! É espetacular!

Se tivesses de escolher uma tripla sessão para o teu filme, qual seria?

Que pergunta espetacular! Adoro o teu triple-bill, mas se tivesse de ter um que não fosse igual ao teu, diria... Foda-se, o teu é muito bom! Deixa-me ver... Eu manteria Mulholland Drive na mistura, porque é um filme muito importante para mim. Talvez pusesse Requiem For A Dream... Ok, vamos fazer algo diferente do teu: Eu poria Requiem For A Dream, The Thing de Carpenter, e The Substance.

Obrigado por me dares licença. Por último, o que se segue e é assustador pensar noutro projeto depois do sucesso de The Substance?

O que é ótimo é que a pressão para The Substance, a segunda longa-metragem, foi enorme para mim. Acho que a pressão não pode ser maior do que a que tive para esta segunda longa-metragem. Esta está terminada, o que é ótimo, e agora mal posso esperar para ter algum tempo para começar a escrever novamente. Já sei o que quero escrever a seguir, e The Substance foi uma confirmação para mim de que sei do que gosto, sei como gosto de me exprimir e sei como gosto de fazer coisas. Trouxe-me muita confiança, poder e libertação. Por isso, sei que o terceiro vai ser um momento muito feliz. É sempre difícil fazer um filme, mas sinto-me num bom lugar e mal posso esperar para voltar ao trabalho, para ser sincera!